Aug
23
Встреча Президента СССР с депутатами России
August 23, 1991 | Comments Off on Встреча Президента СССР с депутатами России
23 августа в «Белом доме» на Краснопресненской набережной состоялась встреча М.С. Горбачева с депутатами российского парламента. Ее открыл Президент РСФСР Б.Н. Ельцин. Он еще раз поздравил с победой над реакцией, организаторами путча, государственного переворота. Все его главные участники, напомнпл он, арестованы и предстанут перед судом.
Сегодня, отметил он, вместе с Президентом страны, а затем вдвоем с ним и потом – с участниками новоогаревского процесса обсуждали кадровые вопросы по главным направлениям. Эти кадровые вопросы были решены.
Перед собравшимися выступил М.С. Горбачев:
Начну с того, что пытался уже в эти дни сказать, осмысливая все то, что произошло, оценивая, кто что делал в эти дни, воздать должное позиции Российской Федерации. Начну с этого, потому что прежде всего россияне в своей огромной массе, Верховный Совет, выражающий интересы и волю россиян, правительство, объединились и стали стеной на пути заговорщиков. Я хочу особо выделить – и это тоже я делаю в результате той оценки, которая базируется на реальностях всего, что произошло,– выделить выдающуюся роль Президента России в этих событиях – Бориса Николаевича Ельцина.
Я был всегда убежден и даже тогда, когда от меня ультимативно требовали передать свои полномочия вице-президенту или заявить об отставке для того, чтобы спасти Отечество, что эта авантюра не пройдет, и авантюристы потерпят поражение, и их ждет участь как преступников. Они толкают страну, народ в тяжелейшее время, время испытаний и поиска новых форм, к катастрофе. И тем не менее, слава Богу, что так все обошлось. Потому что замыслы были далеко идущие: прежде всего нанести удар по авангардным демократическим силам, которые на себе несут ответственность за демократические преобразования в стране и держатся, несмотря на все перипетии, сложности и трудности. В этом состоял замысел. И элементом этого шантажа по отношению к Президенту страны было сообщение о том, что Президент России уже арестован. Иначе говоря, расчет был вот такой: нанести удар, изолировать Президента страны, если он не согласится на сотрудничество с этими реакционными силами, и изолировать Президента Российской Федерации. Они просчитались в главном. Мы считаем, несмотря на все трудности, что наше общество за эти шесть лет стало другим. И оно способно, объединяясь, согласовывая, взаимодействуя, преодолеть эти трудности, выйти на широкую дорогу продолжения реформ и преобразований к новому обществу. Те считали, что Союз на грани гибели, развала, его ждут национальные катастрофы и народ их поддержит. Это был главный просчет организаторов заговора.
Люди не поддержали, армия не пошла, хоть ее толкали на авантюру. Причем в нашем распоряжении все больше становится фактов, когда те силы, на которые особо делали ставку – специальные силы для борьбы с терроризмом, – направляли на то, чтобы лишить прежде всего руководства, демократического процесса.
Люди отказались выполнять это. Вооруженные Силы, даже те, кто были выведены, вступили в контакт с трудящимися и заняли принципиальные позиции – солдаты, офицеры, основная масса людей. Поэтому их расчет на то, что они встретят поддержку, расчет на то, что трудности им помогут реализовать свои задачи и достигнуть своих целей, не оправдался, в этом главная причина их поражения.
Мы подошли к такой стадии в развитии общества, когда уже ясно, что должно измениться все: власть, федерация, экономика, отношения собственности, положение человека. И дальше уже – другое общество, где силам реакционным нет места. И поэтому это была авантюристическая, последняя попытка взять реванш, остановить этот прогрессивный процесс.
Далее, отвечая на вопросы из зала, М.С. Горбачев кратко остановился на будущем политическом курсе. Он подчеркнул,, что нужна мощная перегруппировка политических сил, нужны надежные властные структуры и расстановка сил, кадров, которая обеспечила бы продолжение реформ.
Мы их начали уже в те часы, сегодня, обговорили наши подходы по многим вопросам, Мы решили вопрос о министре обороны СССР – утвердили на эту должность главнокомандующего Военно-Воздушными Силами СССР Е.И. Шапошникова, решили вопрос об утверждении председателем КГБ СССР В.В. Бакатина, утвердили министром внутренних дел СССР В.П. Баранникова – министра внутренних дел РСФСР. Приняли ряд решений о переподчинении тех сил, которые должны быть рядом с Президентом страны, с Президентом Российской Федерации, с основным руководством, которое привержено продолжению всех демократических преобразований. Причем создали такой механизм – это уже уроки из недавней ситуации: если оказывается тот или другой в обстановке, когда нельзя дать даже указаний, автоматически эти права и обязанности переходят к другому.
Далее Президент СССР отметил, что сейчас нужно решить вопросы, связанные с функционированием Кабинета Министров СССР. Он отметил, что пока известно два случая – один не подвергается сомнению, один с определенными сомнениями – когда люди, входившие в состав нынешнего Кабинета, отказались от того, чтобы выполнять действия заговорщиков.
Министр культуры Губенко подал в отставку и отказался сотрудничать с комитетом. Он выступил на Кабинете против этой линии, как мне сказали, но это все я должен еще уточнить, потому что в последний час поступила информация, что это не совсем так. Но, тем не менее, я пока говорю, что так или иначе занимал позицию критическую Щербаков Владимир Иванович. Нет? Вот Борис Николаевич мне сейчас, когда мы уже встретились, дал краткое изложение заседания Кабинета Министров, но я его еще не читал. Товарищ Примаков мне говорил о том, что четко и ясно заявил о своей негативной позиции по отношению к этим решениям комитета Воронцов.
Б.Н. Ельцин попросил Михаила Сергеевича зачитать этот документ. Он напомнил, что это – запись заседания Кабинета Министров Союза, сделанная 19 числа в 18 часов, то есть в тот час, когда должен был начаться штурм Дома Советов.
Я сейчас это сделаю, ответил М.С. Горбачев. Зачитаю этот документ вместе с вами, так как тоже еще не читал его. У меня была информация разного плана о поведении министра иностранных дел. Он или лавировал, или не занял четкой позиции. Я его освободил от обязанностей министра иностранных дел. Речь идет о Бессмертных Александре Александровиче.
Таким образом, я думаю, что у нас будет правильный подход. Это правительство должно уйти в отставку в полном составе.
И мы должны сегодня особенно тщательно подойти к формированию Кабинета, с тем чтобы учесть и компетентность, и приверженность политической позиции, демократии и курсу на преобразование представительства, и в первую очередь республик, с тем, чтобы это был Кабинет и представительный, и действующий, потому что нам с вами предстоит много работы и уже сегодня, а завтра тем более мы должны быстрее решать вопросы, потому что народ ждет этого.
Поэтому мы договорились, обменявшись мнениями сейчас, выработать предложения и сформировать единый подход к этому. Как сказал вчера Александр Николаевич Яковлев, чтобы не оказалось и в этом случае шантрапы, шпаны.
Таким образом, прежде всего – предложение курса на преобразование и формирование соответствующей структуры власти, способной взять на себя ответственность. Это – самая главная гарантия.
Мы должны идти и быстрее к Союзному договору. Ведь в общем-то именно подписание нового Союзного договора при всей его критике с разных сторон подстегнуло все реакционные силы предпринять этот путч, потому что они знают, что такое новый Договор и его последствия.
Сейчас особенно важно мнение всех республик. Мы должны быть вместе в это трудное время, как мы и были вместе. Можно критиковать слабые стороны огаревского процесса. Они реально существуют, и мы их знаем. И согласие о сотрудничестве, взаимодействии еще требует многого.
Это еще не сложившийся механизм, но он нужен. Поэтому все республики, все руководители республик высказывались за то, чтобы мы сейчас взаимодействовали вместе в рамках единого Союза и вместе сотрудничали – особенно это касается вопросов социально-экономических – и быстрее решали кризисные задачи. У нас с вами стоит проблема, реальная проблема выживания. Ведь вы посмотрите, на чем сыграл этот так называемый комитет – начал предлагать то, чем занимались последнее время правительства республик: выработкой продовольственной программ», чтобы выжить до нового урожая, как быть с теплом, чтобы люди в холоде не оказались. И как стабилизировать финансы для того, чтобы открывать дорогу экономическим преобразованиям. Все это сейчас на рассмотрении.
Мы стоим перед тем, что нам придется идти на непопулярные меры. Это мы должны сделать, все руководители республик за это. Чтобы закончить мысль о структурах, я думаю, нам придется и в Верховном Совете СССР провести необходимые решения. Чтобы парламент страны действовал в русле того, что проявлено и выявлено в эти решающие дни. У нас ватило мужества выстоять – у нас хватит мужества спросить с путчистов по всей строгости. Кстати, сегодня мы с Борисом Николаевичем договорились, и это поддержано всеми республиками, – создается единая следственная бригада из следователей СССР и РСФСР, и она будет вести расследование под курированием двух прокуроров. И они будут докладывать об этом, а мы будем информировать и вас, и Верховный Совет страны, как идет этот процесс. Мы примем решения такие, какие требует закон.
М.С. Горбачев напомнил, что Верховный Совет СССР соберется 26 августа. Я думаю, сказал он, российские депутаты примут участие в его работе, как и представители других республик. Верховный Совет страны – это такие же депутаты, как и вы, избранные народом, и, я думаю, Верховный Совет СССР будет на высоте и примет необходимые решения. Уверен, что различия в решениях, я убежден в этом, не будет. Во всяком случае, не спешите вершить суд и особенно над Верховным Советом СССР. Я думаю, что там есть кому отвечать и они должны ответить. Но вы должны проявить зрелость, через два дня он заседает.
Все республики в эти тревожные дни, заняв твердую позицию, поддержали Россию. Россия, заняв твердую, ясную позицию, повернула всю ситуацию. И сейчас, после выхода из этой кризисной ситуации россияне должны действовать совместно с Верховными Советами и с народами всех республик, иначе это будут не россияне. Я буду вам говорить то, что я думаю. И вы, я надеюсь, это воспримете. Сейчас открывается огромная возможность для объединительной миссии России, Верховного Совета, Съезда России, правительства, всего народа России. Эту миссию должны выполнить россияне до конца. Вы думаете, этим и кончилось? Не будем упрощать. Самые большие трудности и испытания еще впереди. Мы должны сделать в ближайшие месяцы так, чтобы люди увидели – жизнь меняется в их пользу.
Я думаю, пружину нам даст следствие. Мы ведь с вами видели и в обществе, и на Пленумах ЦК, и в Верховном Совете, как эти люди поднимали голову, а мы стояли, не уступали. Они пошли на это. По-моему, у кого голова соображала бы, тот не пошел бы на это. Это люди, потерявшие голову, чувство ответственности. В общем, можно говорить о предательстве и о предателях. Я должен вам, глядя в глаза, сказать: для меня это – тяжелейшая драма.
Потому что ультиматум еще привезли начальник президентского аппарата Болдин. человек, которому я полностью доверял, Шенин – член Политбюро, секретарь ЦК, Бакланов – мой заместитель по Совету обороны, бывший секретарь ЦК. Четвертый, кто был с ними, – это Варенников, генерал армии, человек далекий от меня, тем не менее это тот человек, который потом ездил на Украину и ультиматум предъявлял Л.М. Кравчуку. Кстати, мы должны отделить тех, кто участвовал в этом и на подготовительной стадии, и после подключился и поддерживал, кто писал телеграммы, кто на месте организовывал какие то комитеты, и ни в коем случае не должны допустить того, чтобы рядовой человек, рабочий в партии, крестьянин в партии, интеллигент, чтобы против них обернулось это. И, я приветствую позицию товарища Собчака, который сказал, что мы не должны допустить антикоммунистическую истерию, ибо это было бы опять использовано против народа. Это все мы должны видеть с вами. Я думаю, мы примем все решения, которые необходимы, и самое главное, я убеждаюсь который раз, хотя уже пришел к убеждению раньше, иначе бы не было ново-огаревского процесса, что самая большая опасность – если демократы будут разобщены. Нет большего подарка консерваторам, реакционерам, тем, кто хочет вернуть страну в прошлое. Главное – демократические силы должны быть объединены. События недавних дней это ясно показали.
Далее М.С. Горбачев зачитал краткое изложение записи заседания Кабинету Министров СССР 19 августа. Оно проходило в расширенном составе под председательством Павлова. Из текста следует, что многие руководящие должностные лица поддержали созданный политическими авантюристами «комитет». Было высказано мнение о необходимости разобраться с каждым случаем.
Б.Н. Ельцин заметил, что после тщательного рассмотрения все это будет опубликовано в «Известиях».
Затем Президент СССР сказал:
–Борис Николаевич прислал мне пакет решений, которые им принимались, я с ними ознакомился, и вчера, когда меня спрашивали, законны или незаконны эти указы, я сказал, что в такой ситуации, в какой оказалась страна и российское руководство, другого способа и метода действий не вижу. И все то, что делали Верховный Совет РСФСР, Президент и правительство республики, было продиктовано обстоятельствами и правомерно.
Б.Н. Ельцин. Прошу оформить это указом Президента страны.
М.С. Горбачев. Борис Николаевич, мы же не договаривались все сразу выдавать.
Б.Н. Ельцин. Это серьезно.
М.С. Горбачев. У нас действительно, товарищи, с Борисом Николаевичем шел обмен мнениями по этому вопросу, когда мы сегодня встретились. Да, эти указы были во времени, в определенной ситуации. И этим самым надо признать их правомерность, когда они решали свою задачу. Мы договорились, что со стороны Президента СССР такой указ должен быть, подтвердить эту позицию с юридической точки зрения. Это необходимый прецедент.
Б.Н. Ельцин. Специально вот подготовил я себе блокнот. Михаил Сергеевич, Здесь указы и постановления, принятые в осажденном Доме Советов. Так и называется. Мы вам этот блокнот вручаем.
М.С. Горбачев. А теперь я буду читать вопросы. Кое на что уже отвечено. Здесь предложения товарищей по КГБ, Вооруженным Силам. Кстати, мы освободили тов. Моисеева от должности начальника Генерального штаба, утвердили тов. Лобова. Мы намерены тов. Грачева, командующего десантными войсками, утвердить первым заместителем министра обороны.
Б.Н. Ельцин. Министром назначен Шапошников Евгений Иванович, первым заместителем министра обороны тов. Грачев, тот, который нас защищал силами ВДВ, он же председатель Комитета России по оборонным вопросам.
М.С. Горбачев. Мы действительно приняли много решений, даже не буду все сейчас оглашать. Будут новые предложения и в ближайшие день-два. Предстоит, так сказать, расчистка. Договорились?
Б.Н. Ельцин. Я представления дал Президенту страны о присвоении генерал-полковнику Кобцу Константину Ивановичу звания генерала армии. Президент страны дал согласие. Я подписал представление о присвоении полковнику Руцкому звания генерал-майора. Президент страны дал согласие.
М.С. Горбачев. Товарищи, теперь по ряду тактических вопросов. Видимо, не все члены ГКЧП должны нести одинаковую ответственность за переворот. Насколько мне известно, Стародубцев был извещен о включении в состав ГКЧП в 10 часов утра 19 августа. Меня спрашивают, получил ли я письмо от Стародубцева с объяснениями и как к нему отношусь. Ничего не получал.
Далее вопросы задаются от микрофонов.
Президенту СССР напоминают, что он в очередной раз успел подтвердить свою приверженность социализму, одновременно собираясь заниматься усовершенствованием КПСС. Вопрос состоит в том, не считает ли М.С. Горбачев, что социализм должен быть изгнан с территории Советского Союза, – это первое, и второе, не считает ли Президент, что Коммунистическая партия Советского Союза должна быть расформирована как преступная организация.
Ну что же, говорит М.С. Горбачев, вопрос поставлен в предельно откровенной форме. Отвечаю в предельно открытой форме.
Если вы поставите задачу перед Верховным Советом и правительством Российской Федерации и даже перед всеми Верховными Советами и правительствами об изгнании социализма с территории Советского Союза, то эту задачу нам не удастся с вами решить. Потому что это очередной вариант крестовых походов, религиозных войн на нынешний манер. Социализм, как его я понимаю, это определенные убеждения людей, которые возникают и не только у нас с вами, но и в других странах и не только сегодня, но и в другие времена. Мы с вами провозгласили свободу убеждений, плюрализм мнений. По моему убеждению, задачу изгнания социализма с территории Советского Союза никто ставить не вправе – это очередная утопия. Больше того, это и есть «охота на ведьм». Человек определяет свою позицию, выбирает движение, партию или вообще стоит вне движения, партии.
Вторая часть вопроса. Когда предлагают партию запретить как преступную организацию, не могу с этим согласиться, потому что в этой партии есть, конечно, люди, течения, какие-то группы, которые действительно мешают, тормозят процессы обновления и даже были соучастниками того, за что они должны понести всю ответственность, одни политическую, другие юридическую. Но я никогда не соглашусь с тем, что это мы должны сейчас разгонять коммунистов, рабочих, крестьян, о чем я уже говорил. Нет, нет, нельзя запретить КПСС как преступную организацию! Я отвечаю, есть люди, которые оказались у руководства ею и в Секретариате ЦК, у которых даже не хватило простого мужества, и там шла драка три дня, чтобы выступить в защиту своего Генсека и добиться встречи с ним. Есть комитеты, которые приняли решение помогать так называемому ГКЧП. Эти люди должны отвечать, каждый в меру своих «заслуг». Но объявить преступниками миллионы людей, рабочих, крестьян – никогда не соглашусь!
Тем более когда Программу партии вынесли на обсуждение. Там цели поставлены такие, что вам трудно с ними даже конкурировать. Если эта Программа будет принята, те, кто останется на ее позициях, – это будут демократы, которые будут вместе с вами.
Президента СССР просят сформулировать позиции по отношению к мнению группы российских депутатов, которые считают, что должны быть приняты безотлагательно меры, призванные искоренить питательную среду для возникновения переворотов и других подобных ситуаций. Эти меры, считают авторы вопроса, должны заключаться в следующем: немедленно устранить параллельное управление страной партийными структурами, для чего на период становления демократии надо распустить центральные руководящие структуры КПСС и РКП – ЦК, Политбюро, региональные и территориальные партийные комитеты, политорганы КГБ, МВД, Армии и Флота. Надо немедленно национализировать имущество КПСС й РКП, направить финансовые ресурсы, в том числе и валюту, на социальные нужды, осуществить национализацию имущества КПСС гласно – под контролем депутатских и общественных комиссий, распустить КГБ, создав новые органы безопасности за счет объединения соответствующих органов республик. Пограничные войска подчинить непосредственно Президенту.
Утвердив тов. Бакатина председателем Комитета госбезопасности, вторым пунктом мы записали: «Представить предложение по реорганизации службы», отвечает глава государства. Что касается других вопросов, продолжал он, они заслуживают того, чтобы их рассмотреть в ближайшие дни. Кстати, эти мысли, темы, которые вы поднимаете, обсуждались на моей встрече с руководителями всех республик. Так что эти вопросы мы будем рассматривать безотлагательно и будем вырабатывать необходимые меры и подходы. Но опять-таки важно, чтобы все шло законным путем.
Президента СССР просят выразить мнение по такому важному вопросу, как назначения на ключевые посты. Большой общественный резонанс будет иметь назначение на пост Премьер-министра СССР. Этот пост, считает группа депутатов, следовало бы предоставить представителю России. В России есть кандидат, наверное, очень хороший и профессионально сильный, – это Иван Силаев, если, конечно, он согласится.
Борис Николаевич знает мою позицию, ответил Президент СССР. Считаю, что Президент страны и Премьер-министр должны представлять Россию, вице-президент, моя точка зрения была такая, должен представлять республику. Лучше всего, может быть, из Средней Азии.
Эта позиция моя остается и сегодня. Другое дело, вторая часть вопроса. Мы обсудили проблему в связи с тем, что ситуация особо остра с Кабинетом Министров СССР, договорились в точение ближайших двух-трех дней все обдумать и выработать единый подход. Важно, чтобы была коалиция в Правительстве, учитывалось представительство республик.
Один из депутатов высказал точку зрения: антикоммунизм возникает в ответ на коммунизм, как возвращение к норме, подобно тому, как антифашизм возникает в ответ на фашизм, как возвращение к норме. Не бывает нормальной истерии, бывает истерия либо фашистская, либо коммунистическая. Поэтому такая организация, как КПСС, которая изначально создавалась на уголовных принципах, является партией государственной измены. Что же мешает Президенту страны издать указ о том, чтобы опечатать все здания, принадлежащие этой организации? По сведениям спрашивающего, ЦК КПСС снимает со счетов гигантские суммы, в том числе и валютные. Это нужно немедленно прекратить.
Практические вопросы, которые из всего этого вытекают будут решаться в ближайшие дни, ответил Президент. Поэтому не буду разворачивать свою аргументацию на этот счет. Если происходит что-то противозаконное, это надо остановить, принять меры, согласен.
Б.Н. Ельцин. Меры приняты, здание ЦК КПСС опечатано.
М.С. Горбачев. Не расходитесь в эмоциях, сейчас должна быть особенно ясной голова.
Далее Президенту СССР высказывают точку зрения, что, он, мол, знал о предстоящем путче. При этом ссылка делалась на интервью, данное 19 августа А.И. Лукьяновым.
Силы, потерпевшие поражение, будут стараться придумать что угодно. Это грубейший вымысел, попытка бросить на меня тень, скомпрометировать, ответил Президент. Им не удалось меня шантажировать, не удалось от меня ничего получить, никакого документа, ни заявления, ни выступления. Я понял тогда, что в ближайшие часы будет сделано все, чтобы привести мое состояние в соответствие с заявлением о якобы невозможности исполнять конституционные функции. Этого заявления я еще не видел и не слышал, но если он говорит так, он преступник.
М.С. Горбачеву напоминают, что на четвертой сессии Верховного Совета СССР вице-президент России Руцкой 3 часа прождал приема у Президента СССР, однако принят не был. Сегодняшние события доказали, что единственная ваша опора – это российский парламент, вы поняли это?– спросили депутаты.
Я считаю, ответил Президент, что мы нужны друг другу, как люди, приверженные демократическим преобразованиям. И допустить расхождения, раскол – значит, погубить этот курс.
Президенту СССР высказывают мнение ряда депутатов, что в своих выступлениях он больше говорит о том, как с ним поступили в Крыму, как вела себя его внучка. И сегодня тоже, утверждали спрашивающие, мы не услышали практически о дальнейших действиях, кроме сообщений о некоторых кадровых перестановках. Мы, говорили депутаты, не услышали ничего о том, что будет с российской собственностью.
Я сказал, напоминает Президент, что мы подошли к реализации непосредственных целей обновления жизни. Это – подписание Договора, реализация антикризисной программы, продовольственные, топливные дела, стабилизация финансов. Это все надо делать. Для этого нужна мощная перегруппировка сил, новые законодательная и исполнительная власти, которые взяли бы на себя ответственность, получили доверенность на это и решили все задачи. Надо продолжать что мы делали.
Мы подошли к фазе реализации конкретных задач на всех направлениях демократических преобразований.
Б.И. Ельцин. Минуточку. Михаил Сергеевич. Речь ведь шла о собственности, Я хочу напомнить вам, что мы еще до этих событий договаривались: что если не вами будет принято решение о передаче собственности на территории России в юрисдикцию России, это сделает Президент России своим указом. Я такой указ 20-го числа этого месяца подписал, вся собственность, все имущество на территории Российской Федераций, кроме функций, переданных Союзу, находятся в собственности народов России, в собственности России,
А вы сегодня сказали, что подпишете указ, подтверждающий все мои указы, изданные в этот период.
М.С. Горбачев. Не думаю, что вы меня загнали в ловушку. Надо придерживаться точных формулировок.
Б.Н. Ельцин сообщает что им подписан указ о приостановлении деятельности Российской компартии до выяснения судебными органами степени ее причастности ко всем недавним событиям. Это совершенно законно, считает он. Ведь Российская компартия до сих пор в Минюсте России не зарегистрирована.
Будьте до конца демократами. До конца ими будьте, и тогда с вами будут все подлинные демократы и здравомыслящие люди, ответил на это М.С. Горбачев.
Президента СССР просят дать оценку всем кадрам, всем лицам, которые возглавляли государственные комитеты. Его спрашивают также, способен ли он дать оценку секретарям комитетов партий вплоть до ЦК КПСС. Каковы ваши будут действия?– спросили М.С. Горбачева.
Там, где будут требоваться самые решительные меры в оправданной ситуации, будут самые решительные меры. К этому я готов и морально, и политически, ответил Президент. Мы должны показать, что мы можем решать дела и должны решать дела в условиях законности и демократии – я буду настаивать на таком способе действий, но это не в ущерб решительности и твердости.
Б.Н. Ельцин. Могу подтвердить в сегодняшней полуторачасовой беседе один на один твердо было сказано Михаилом Сергеевичем, что все те, кто причастны прямо или косвенно к этому перевороту, к ним будут приняты соответствующие меры. По закону приняты, резко, решительно и никакой здесь пощады не должно быть.
От разных микрофонов был задан еще ряд вопросов, давались справки, разъяснения по ходу встречи.
В частности, Президент по просьбе депутатов высказывает свое отношение к А.Н. Яковлеву и Э.А. Шеварднадзе. Они, сказал М.С. Горбачев, разделили всю мою судьбу с 1985 года. Участвовали во всех трудных поисках, и часть ошибок, которые мы совершили и допустили, это тоже, как говорится, им награда. Но тем не менее, я считаю главным все, что мы делали в выборе и выработке курса. Тут все правильно.
Голос. Они в отставке…
М.С. Горбачев. Я против их отставки – и того, и другого. Но я не могу настаивать по десять раз, когда они настаивают на своем.
23 августа 1991
Все новости Тамбова рано или поздно станут древностями.